Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 11:59
Сообщений: 1278
Авто: Hilux VIII 2,4 Стандарт 2015
Откуда: Москва
Кто знает или имеет опыт 30-40% водного раствора этилового спирта как теплоносителя в системе отопления (печь и чугунные батареи с пп трубами)?
Будет ли данный вариант работать, какие плюсы и минусы.
Заливать продающиеся незамерзайки не хочу, ввиду плохих отзывов по ним (ядовитые, разъедают прокладки, надо менять раз в 5 лет и т.п.)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 22:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 15:09
Сообщений: 2234
Имя: Олег
Авто: TOYOTA HILUX
Откуда: СССР
:-)
Хошь что бы бобжи замерзать оставили? ;;-)))
Честно - не совсем компетентен в атифризах для отопления домов. Таки совсем плохи? Может, как вариант, рассматривать автомбильные? 200 л бочка антифриза стОит 11-14 т.р. Тосол немногим дешевле.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 23:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 11:59
Сообщений: 1278
Авто: Hilux VIII 2,4 Стандарт 2015
Откуда: Москва
Антифризы содержат ядовитые гликоли. Дышать их испарениями весь день в помещении не полезно. А тут просто спирт 30%.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 23:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 15:09
Сообщений: 2234
Имя: Олег
Авто: TOYOTA HILUX
Откуда: СССР
Может начнем с того, как вы проживать будете. Если постоянно, проще всего набрать дождевой воды и залить в систему. Дёшево и безвредно. :a_g_a: Практически дистилированная (без солей и примесей). Если дача выходного дня - то не стоило и заморачиваться с "паровым ", по старинке, отоплением. Хорошая дровяная печь решила бы все вопросы. Плюс электрические батареи или конвекторы для более быстрого прогрева...

Цитата:
Антифризы содержат ядовитые гликоли. Дышать их испарениями весь день в помещении не полезно.

У Вас протечки, соответственно и испарения, по всем стыкам? Таки лучше вообще не дышать. :smu:sche_nie:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 07:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2014, 19:22
Сообщений: 2223
Имя: Дмитрий
Авто: Toyota Hilux, 3.0 Престиж 2013
Откуда: Брянск
HiLuxSX писал(а):
Кто знает или имеет опыт 30-40% водного раствора этилового спирта как теплоносителя в системе отопления (печь и чугунные батареи с пп трубами)?
Будет ли данный вариант работать, какие плюсы и минусы.
Заливать продающиеся незамерзайки не хочу, ввиду плохих отзывов по ним (ядовитые, разъедают прокладки, надо менять раз в 5 лет и т.п.)


Я четно тоже не специалист! Спрошу у знакомых, кто живет в своих домах, а не в квартирах.
Вот одно из мнений в части вода/антифриз:

http://aqua-rmnt.com/otoplenie/radiator ... eniya.html


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 08:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2011, 20:20
Сообщений: 2678
Имя: Николай
Авто: Hilux 2.4d, 1996
Откуда: Минск, Крым
HiLuxSX писал(а):
Антифризы содержат ядовитые гликоли. Дышать их испарениями весь день в помещении не полезно.

Про дышать не скажу, а про то, что антифриз разъедает сантехнические уплотнения - подтвержу. В своё время на Буханке врезал в патрубок салонной печки шаровый водопроводный кран, причём самый, на тот момент фирменный/качественный/дорогой, ну чтоб надолго хватило. Хватило на 4 года - кран потёк, вскрытие показало - антифриз разъел уплотнение.

HiLuxSX писал(а):
А тут просто спирт 30%.

Ага, если протечка образуется, это ж просто праздник какой-то будет, только успевай закусывать. :-):


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 08:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2013, 13:21
Сообщений: 1521
Имя: Виктор
Авто: Блек Оникс 2.8 2021
Откуда: Фрязино М.О.
У меня в системе отопления была залита заводская незамерзайка, проблем вообще никаких не было (лет 7 не менял), при замене котла заправил систему водой, все ОК.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 10:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2013, 15:42
Сообщений: 930
Имя: Konstantīns
Авто: Hilux 3.0 МКПП SR+
Откуда: Рига
Спирт нельзя использовать в системе отопления, так как он крайне быстро испаряется при нагреве и его пары создают взрывоопасную среду. Соответственно и в котле могут рвануть при интенсивном отоплении.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 15:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2014, 19:22
Сообщений: 2223
Имя: Дмитрий
Авто: Toyota Hilux, 3.0 Престиж 2013
Откуда: Брянск
KotLV писал(а):
Спирт нельзя использовать в системе отопления, так как он крайне быстро испаряется при нагреве и его пары создают взрывоопасную среду. Соответственно и в котле могут рвануть при интенсивном отоплении.


Логично :du_ma_et:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 11:59
Сообщений: 1278
Авто: Hilux VIII 2,4 Стандарт 2015
Откуда: Москва
Вот пишет производитель котлов отопления, что меня и озадачило

Цитата:
Смеси воды с этиловым спиртом.
Чаще всего используются смеси этилового спирта с водой, в которых процент спирта колеблется между 40 и 55 %. Смеси кристаллизуются при -30 °C. Но такие смеси рекомендуется использовать исключительно в закрытых отопительных системах, оснащенных принудительной циркуляцией теплоносителя. Дело в том, что если этого не будет, то спирт будет очень быстро испаряться. Да и кипит этиловый спирт при 90 градусах, что не очень подходит для стандартных систем. Это особенно важно в системах с автоматикой, которая исчисляет температуру воздуха в здании, а не температуру теплоносителя.


https://www.termofor.ru/articles/otopit ... ly_kotlov/

Цитата:
В качестве теплоносителя может применяться обычный этиловый спирт. Перед применением пищевой этанол денатурируется антикоррозийными добавками и разбавляется водой. Для предотвращения нецелевого использования некоторыми несознательными гражданами, многие производители в состав такого теплоносителя добавляют вещество битрекс, которое не токсично, но обладает чрезвычайно горьким вкусом.

Этиловый спирт чрезвычайно летуч, а его пары еще и взрывоопасны, поэтому спирт разбавляется водой. Водно-спиртовой раствор не будет испаряться даже в теплообменнике котла. Несмотря на то, что температура замерзания смеси становится выше и при достижении критической температуры смесь спирта с водой превращается в кашу с кристаллами льда с объемом, превышающем воду, из которой они образовались, но при этом вся смесь остается жидкой, что в свою очередь не причинит вреда отопительной системе.


http://www.mortestspb.ru/index.php?s=17190000 - испытательная лаборатория


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 20:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 15:09
Сообщений: 2234
Имя: Олег
Авто: TOYOTA HILUX
Откуда: СССР
HiLuxSX У нас много на заборе пишут, в форуме. Клоунов больше чем в цирке.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 09:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2015, 18:58
Сообщений: 1470
Имя: Иван
Авто: Hilux VII 3л.
Откуда: Ставрополь
HiLuxSX писал(а):
Кто знает или имеет опыт 30-40% водного раствора этилового спирта как теплоносителя в системе отопления (печь и чугунные батареи с пп трубами)?
Будет ли данный вариант работать, какие плюсы и минусы.
Заливать продающиеся незамерзайки не хочу, ввиду плохих отзывов по ним (ядовитые, разъедают прокладки, надо менять раз в 5 лет и т.п.)


Живу в своём доме, строил отец. Отопление делал он сам. Так называемая " атмосферка". Залита, естественно, вода. Служит с 71-го года, я поменял несколько батарей, котел, Поставил насос через байпас, для более равномерного распределения тепла. Если отключение сети, а у нас бывает, краны перекрыл, и вуаля, атмосферка работает автономно. Единственное где проржавело, это расширительный бачек, потому что там воздух, его хватило на 30(!) лет. Трубы обычный чёрный метал, в отличном состоянии. Не пойму смысл всяких там антифризов.
Знаю заливают масло трансформаторное, но тоже возни ппц.

_________________
С уважением Иван.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 15:57
Сообщений: 462
Имя: Дмитрий
Авто: ToYoTa HILUX VIGO
Откуда: Железногорск-Илимский
Стоят трубы пп,красота,не дорого,не боится перемерзания,не течет,не гниют,паять несложно,правда надо поучиться и правильно завести оконцовку,то есть конечные стыки,гнется плохо могут быть сложности. В отличие от металлопластиковых одни преимущества. У знакомого выключили на три дня свет,сам был в командировке,порвало металлопласт,вытек антифриз (замерз вопреки характеристикам),покрасило весь новый ремонт. От воды таких проблем не будет.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 11:59
Сообщений: 1278
Авто: Hilux VIII 2,4 Стандарт 2015
Откуда: Москва
alef писал(а):

Живу в своём доме, строил отец. Отопление делал он сам. Так называемая " атмосферка". Залита, естественно, вода. Служит с 71-го года, я поменял несколько батарей, котел, Поставил насос через байпас, для более равномерного распределения тепла. Если отключение сети, а у нас бывает, краны перекрыл, и вуаля, атмосферка работает автономно. Единственное где проржавело, это расширительный бачек, потому что там воздух, его хватило на 30(!) лет. Трубы обычный чёрный метал, в отличном состоянии. Не пойму смысл всяких там антифризов.
Знаю заливают масло трансформаторное, но тоже возни ппц.

Ну смысл в том, чтобы он не замёрз и трубы не лопнули если не смогу протопить по какой-либо причине котёл.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 11:59
Сообщений: 1278
Авто: Hilux VIII 2,4 Стандарт 2015
Откуда: Москва
DIM 38 RUS писал(а):
Стоят трубы пп,красота,не дорого,не боится перемерзания,не течет,не гниют,паять несложно,правда надо поучиться и правильно завести оконцовку,то есть конечные стыки,гнется плохо могут быть сложности. В отличие от металлопластиковых одни преимущества. У знакомого выключили на три дня свет,сам был в командировке,порвало металлопласт,вытек антифриз (замерз вопреки характеристикам),покрасило весь новый ремонт. От воды таких проблем не будет.

Нагревательный котёл то не из пластика, да и металлические крантики, сами батареи тоже чугун.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2014, 19:22
Сообщений: 2223
Имя: Дмитрий
Авто: Toyota Hilux, 3.0 Престиж 2013
Откуда: Брянск
Как обещал спросил у знакомых кто живет в своих домах!
Никто не использует систему на основе воды с содержанием или добавлением спирта, в основном у всех газовое отопление.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 22:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 11:59
Сообщений: 1278
Авто: Hilux VIII 2,4 Стандарт 2015
Откуда: Москва
Если отопление с советских времён, то там скорее всего открытая система с расширительным баком на чердаке. Тогда только вода.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 23:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2014, 19:22
Сообщений: 2223
Имя: Дмитрий
Авто: Toyota Hilux, 3.0 Престиж 2013
Откуда: Брянск
HiLuxSX писал(а):
Тогда только вода.


С этим немного знаком. Поэтому на мой вопрос, ответы были примерно одинаковы: "Рассматривали все варианты что есть на рынке, с антифризом тоже были предложения, про спиртовую систему никто не слышал, ну и так как переводили дома на газ очень давно, когда он был дешевый, то и не задумывались. Сейчас основное отопление октябрь-апрель, потому никто о другом варианте не думает"


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 06:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 15:57
Сообщений: 462
Имя: Дмитрий
Авто: ToYoTa HILUX VIGO
Откуда: Железногорск-Илимский
HiLuxSX писал(а):
Нагревательный котёл то не из пластика, да и металлические крантики, сами батареи тоже чугун.

Батареи биметаллические,краны пластик,крепление - "американка". Легко снять батарею,можно даже сильно не тянуть,давление небольшое.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 12:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2015, 15:30
Сообщений: 407
Имя: Е.В.
Авто: BMW
Откуда: Москва
7 лет воду использую... котел чугун газовый DeDietrich 54й - все отлично, живу круглый год)
Вода лучше всего тепло отдает, чем незамерзайки и др)

Разок конечно было стремно, что радиаторы лопнут, когда свет вырубили в поселке на сутки... но обошлось)) дизельную станцию бы еще поставить для таких случаев...

_________________
был HILUX`2014


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 09:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 13:11
Сообщений: 416
Имя: Василий
Авто: Hilux 3,0 P+ 1H2 2014
Откуда: оттуда)
Eugent писал(а):
7 лет воду использую... котел чугун газовый DeDietrich 54й - все отлично, живу круглый год)
Аналогично, только котёл другой)

Eugent писал(а):
Вода лучше всего тепло отдает, чем незамерзайки и др)
Да

Eugent писал(а):
дизельную станцию бы еще поставить для таких случаев...
Лучше газовую, чтоб с двумя видами топлива не морочиться

Сейчас стоит хондовский агрегат, но он слабенький, взял в прошлом году дэу 7 кВт с блоком автоматики, двухтопливный газ-бензин.
Чем газ хорош в качестве аварийного топлива, что подливать не надо, включится и будет молотить если даже хозяев дома долго нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: