Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 15:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2011, 20:20
Сообщений: 2678
Имя: Николай
Авто: Hilux 2.4d, 1996
Откуда: Минск, Крым
Физика процесса.

Вот так:
Как только Вы завели двигатель, начинает работать масляный насос. Масло по системе каналов под давлением поступает на подшипники турбины, смазывая их. Чем больше обороты двигателя, тем больше масла поступает на вал турбины и его подшипники. Пока двигатель работает, и масляный насос создает давление, турбина работает в нормальном режиме. Рано или поздно Вы заглушите двигатель, он остановится, остановится и масляный насос, давление масла в системе мгновенно упадет до нуля. Но вал с крыльчатками, который имеет приличный вес и вращается с очень большой скоростью, мгновенно остановиться не сможет, а масло уже не поступает на вал турбины и подшипники. Возникает полужидкостная смазка, переходящая в граничную.

И так:
В процессе работы турбины крыльчатка и вал сильно нагреваются. Масло, поступающее для смазки подшипников, нагнетается масляным насосом с большой интенсивностью и охлаждает вал турбины. При резкой остановке двигателя прокачка масла прекращается, раскаленная крыльчатка турбины отдает большую часть тепла валу, и масляная пленка, покрывающая детали, разогревается до температуры горения. Идет интенсивное нагарообразование в районе уплотнительного кольца и несколько меньшее - в районе подшипников и на внутренних поверхностях корпуса турбины.

Поэтому, если Вам надо остановиться, никогда не глушите турбированный двигатель сразу. В зависимости от режима езды, надо дать ему поработать на холостом ходу 1-5 минут (зимой можно дольше). За это время вал турбины снизит обороты до минимальных, а детали, непосредственно соприкасающиеся с выхлопными газами, плавно остынут.


01.jpg

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 12:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2012, 08:25
Сообщений: 153
Авто: Hilux 2012 Comfort
Откуда: Санкт-Петербург
Gribnick писал(а):

Поэтому, если Вам надо остановиться, никогда не глушите турбированный двигатель сразу. В зависимости от режима езды, надо дать ему поработать на холостом ходу 1-5 минут (зимой можно дольше). За это время вал турбины снизит обороты до минимальных, а детали, непосредственно соприкасающиеся с выхлопными газами, плавно остынут.


А что в мануале пишут? Я так понял, там есть фраза о том, что "в городе ни чего не надо ждать" На трассе 80км/ч - и резко встал, то 20 сек подождать.

Кроме того современные турбины охлаждаются антифризом и маслом (там есть специальные каналы), что не дает ей разогреваться в городских условиях при работе двигателя на небольших оборотах.

Gribnick, можешь выложить сюда скан страницы мануала с этим разделом?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 13:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2011, 20:20
Сообщений: 2678
Имя: Николай
Авто: Hilux 2.4d, 1996
Откуда: Минск, Крым
Pu1sat0r писал(а):
Gribnick писал(а):
Gribnick, можешь выложить сюда скан страницы мануала с этим разделом?

Вот что там написано:

Меры предосторожности при выключении двигателя с турбонагнетателем

после движения с высокой скоростью, длительного движения и других действий, при которых двигатель работает с большой нагрузкой, дайте двигателю поработать на холостом ходу перед его выключением.

Условия движения и требуемое время работы на холостом ходу

- Обычное движение в городе: время работы на холостом ходу - не требуется;
- Движение с высокой скоростью,
приблизительно 80 км/ч: время работы на холостом ходу - приблизительно 20 секунд;
приблизительно 100 км/ч: время работы на холостом ходу - приблизительно 1 минута;
- Крутые горные склоны или движение со скоростью свыше 100 км/ч: время работы на холостом ходу - приблизительно 2 минуты.

УВЕДОМЛЕНИЕ
Не выключайте двигатель сразу после его работы с высокой нагрузкой во избежание повреждения двигателя.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 07:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2012, 08:25
Сообщений: 153
Авто: Hilux 2012 Comfort
Откуда: Санкт-Петербург
Gribnick писал(а):
- Обычное движение в городе: время работы на холостом ходу - не требуется;
- Движение с высокой скоростью,
приблизительно 80 км/ч: время работы на холостом ходу - приблизительно 20 секунд;
приблизительно 100 км/ч: время работы на холостом ходу - приблизительно 1 минута;
- Крутые горные склоны или движение со скоростью свыше 100 км/ч: время работы на холостом ходу - приблизительно 2 минуты.

Т.е. получается что при обычной езде, например, с дачи въезжаешь в город, то потом двигатель допускается глушить сразу, т.к. в городе обороты двигателя небольшие.

А если летишь по трассе и остановился чтобы сходить в кустики - то лучше не глушить двигатель :-):


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 окт 2012, 07:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 сен 2012, 22:03
Сообщений: 9
Имя: Дмитрий
Авто: Toyota Hilux 2,5 Comfort
Откуда: Новосибирск
У меня на сигнализации есть функция, как написано в её мануале, турботаймера. Работает он в зависимости от температуры турбины и потом глушит двигатель.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012, 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 10:12
Сообщений: 1
Авто: hilux престиж+ 2012г
Откуда: Челябинск
на холостом ходу это когда АКПП установлена на Р или N? недавно за рулем))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 18:36
Сообщений: 64
Авто: Hilux
Откуда: Мiнск, Беларусь
при прогреве двигателя - без разницы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2013, 13:21
Сообщений: 1521
Имя: Виктор
Авто: Блек Оникс 2.8 2021
Откуда: Фрязино М.О.
По моему функция турботаймера в "сигналке" просто программируется по времени и не зависит от температуры.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 20:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 23:34
Сообщений: 477
Имя: Олег
Авто: Hilux 2012
Откуда: Где-то в России
Рыбак писал(а):
По моему функция турботаймера в "сигналке" просто программируется по времени и не зависит от температуры.

Совершенно верно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2012, 11:45
Сообщений: 175
Авто: Hilux 12, Камри, Авенсис
Откуда: Voronej
У меня сигналка имеет возможность турботаймера, но ставить не стал - надо вырубать имобилайлер штатный.

Но главным было мнение дальнобойщиков - сказали что быстро привыкаешь и не парься. Не смотря на то, что езжу параллельно на бензиновой привык быстро. Причем вне зависимости от того город или трасса просто выхожу, собираю вещи и прочее и через пару минут выключаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2013, 13:21
Сообщений: 1521
Имя: Виктор
Авто: Блек Оникс 2.8 2021
Откуда: Фрязино М.О.
При активировании функции турботаймера имобилайзер не "обрубается", а вот когда активируешь автозапуск ,тогда придется один из штатных ключиков запрятать куда нибудь под торпеду.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 21:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 23:34
Сообщений: 477
Имя: Олег
Авто: Hilux 2012
Откуда: Где-то в России
Рыбак писал(а):
придется один из штатных ключиков запрятать куда нибудь под торпеду.

Прошлый век. У меня стоит автозапуск и все ключики на месте, стоит обходчик с сохранением всех функций охраны автомобиля.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2013, 13:21
Сообщений: 1521
Имя: Виктор
Авто: Блек Оникс 2.8 2021
Откуда: Фрязино М.О.
Супер!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 09:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 08:17
Сообщений: 393
Имя: Евгений
Авто: Toyota Hilux, 2,5D Комфорт
Откуда: Пенза
Bigfire писал(а):
Прошлый век. У меня стоит автозапуск и все ключики на месте, стоит обходчик с сохранением всех функций охраны автомобиля.

А сигналка какая?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 17:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 23:34
Сообщений: 477
Имя: Олег
Авто: Hilux 2012
Откуда: Где-то в России
guttrv писал(а):
Bigfire писал(а):
Прошлый век. У меня стоит автозапуск и все ключики на месте, стоит обходчик с сохранением всех функций охраны автомобиля.

А сигналка какая?
Я честно сказать и не знаю. Сигналка выполняет функцию автозапуска, а за безопасность отвечают другие внедренные компоненты. В том числе и обходчик иммобилизация.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 апр 2013, 20:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2013, 11:10
Сообщений: 331
Имя: Альберт
Авто: HILUX VIGO-3,0; REVO-2,8
Откуда: Уфа
Про то как глушить, понятно, а как долго прогревать двигатель, и можно ли сразу после запуска нажимать волшебную кнопку быстрого прогрева двигла??


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 апр 2013, 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2013, 13:21
Сообщений: 1521
Имя: Виктор
Авто: Блек Оникс 2.8 2021
Откуда: Фрязино М.О.
Можно сразу,она и предназначена для быстрого прогрева .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, 07:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2013, 20:02
Сообщений: 160
Авто: Toyota Hilux
Откуда: Харьков
А что будет, если это правило не соблюдать? Есть ли информация бывалых? Это серьезная опасность или просто один из сотен советов тщательных японцев по типу "чтобы двигатель работал 30 лет, а не всего 15". Меня 15 устроит. И 10 устроит. А сидеть в машине по 2 минуты будет очень бесить... :-(


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, 09:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 14:42
Сообщений: 436
Имя: Денис
Авто: RAV4, Hilux G7
Откуда: Мытищи
Gino писал(а):
А что будет, если это правило не соблюдать? Есть ли информация бывалых? Это серьезная опасность или просто один из сотен советов тщательных японцев по типу "чтобы двигатель работал 30 лет, а не всего 15". Меня 15 устроит. И 10 устроит. А сидеть в машине по 2 минуты будет очень бесить... :-(

А чо сидеть то, пройдись вокруг машины, постучи по колесам, протри боковые зеркала и т.д. вот тебе и 2 минуты! :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, 14:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2011, 20:20
Сообщений: 2678
Имя: Николай
Авто: Hilux 2.4d, 1996
Откуда: Минск, Крым
Gino писал(а):
А что будет, если это правило не соблюдать? Есть ли информация бывалых? Это серьезная опасность или просто один из сотен советов тщательных японцев по типу "чтобы двигатель работал 30 лет, а не всего 15". Меня 15 устроит. И 10 устроит.

В турбине, кроме как подшипников и уплотнений, по сути, больше ломаться нечему и причин ведущих к поломке турбины две: некачественное масло или несоблюдение вышеописанного правила, что для нашего мотора, имхо, очень критично.
По срокам - если за 10 лет планируешь накатать не больше 100 тыс.км, то можешь не заморачиваться, это уже будет проблемой нового владельца.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2013, 20:02
Сообщений: 160
Авто: Toyota Hilux
Откуда: Харьков
Gribnick писал(а):
По срокам - если за 10 лет планируешь накатать не больше 100 тыс.км, то можешь не заморачиваться
- в принципе так и планирую. Ок, буду думать, спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июл 2013, 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 13:58
Сообщений: 384
Имя: Борис
Авто: Hilux 2.5 td, standart
Откуда: Воронеж
Турбина -это такая вещь, которую убить можно за один раз. А можно проехать без проблем 150000 км. Всё зависит от эксплуатации. На жизнеспособность турбины влияют два фактора - температура и "чистота".
1. Чистота (отсутствие инородных микрочастиц, закоксованных элементов) зависит от:
а) качества воздушного фильтра (отсутствие попадания пыли в систему)
б) качества масла в двигателе
в) качества топлива

2. Перегрев турбины постепенно приводит к смерти, которая наступает в зависимости от интенсивности эксплуатации автомобиля. К примеру, если Вы живёте в Подмосковье,а на работу добираетесь по трассе со скоростью 100 км/ч и глушите двигатель сразу при приезде - через полгода турбина умрет.

Одна заправка некачественным дизтопливом на трассе приводит к смерти турбины, которая в определенных условиях убивает двигатель.

Стоимость турбины 150 т.р., двигателя думаю рублей 400000.
Смерть турбины в России не считается гарантийным случаем, Вам в сервисе расскажут о некачественном топливе и неправильной эксплуатации. Доказать обратное при пробеге авто в 30-50 тыс. почти невозможно

Итак - на одной чаше весов попадание на полмиллиона, на другой - не глушить двигатель сразу после остановки.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июл 2013, 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 11:13
Сообщений: 32
Имя: Дмитрий
Авто: Camry
Откуда: Москва
Uuma писал(а):
К примеру, если Вы живёте в Подмосковье,а на работу добираетесь по трассе со скоростью 100 км/ч и глушите двигатель сразу при приезде - через полгода турбина умрет.


Улыбнуло:))) Сразу видно что коллега из Воронежа. Уже давно из Подмосковья на работу никто не добирается со скоростью 100 км/ч)).

Есть же поговорка. Кто рано встает, тот в Подмосковье живет).


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июл 2013, 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2013, 20:02
Сообщений: 160
Авто: Toyota Hilux
Откуда: Харьков
Вот дерьмо, не могли лучше двигатель придумать... Придется сидеть и ждать :-((((((((


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июл 2013, 14:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 14:42
Сообщений: 436
Имя: Денис
Авто: RAV4, Hilux G7
Откуда: Мытищи
Gino писал(а):
Вот дерьмо, не могли лучше двигатель придумать... Придется сидеть и ждать :-((((((((

Поставь турботаймер и не жди! :-):


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: